JAV profesorius apie Trumpą: visi projektai ir dukra Ivanka yra jo narciziški veidrodžiai

Oliveto universiteto (Mičigane) filosofijos ir religijos studijų profesorius išleido knygą „Tamsi Donaldo Trumpo charizma: politinė psichologija ir MAGA judėjimas“ (orig. „The Dark Charisma of Donald Trump: Political Psychology and the MAGA Movement“). Lietuvoje jis viešėjo Vytauto Didžiojo universiteto (VDU) Andrejaus Sacharovo konferencijoje.

Anot jo, D. Trumpo psichologinis portretas struktūruojamas aplink Tamsiąją triadą: narciziškumą, makiavelizmą ir psichopatiją.

„Kad būtum geru makiavelistu, neturi būti protingas, išsilavinęs, akademiškai išprusęs, tu turi gerai mokėti manipuliuoti žmonėmis. Tai yra įžvelgti jų poreikius ir jiems tai suteikti žodžiais taip, kad jie pajustų tam tikrus jausmus. Jis sugeba užsitikrinti jų pasitikėjimą. Jį gavęs jis labai efektyviai sugeba juos privesti prie to, ką vadinu politine psichoze, kai žmonės atsiskiria nuo realybės“, – teigia D. J. Byrdas.

– Parašėte knygą apie Donaldo J. Trumpo fenomeną, kokia jo sėkmės paslaptis?

– Jis yra talentingas sukčius ir apsimetėlis, taip gyvenantis visą savo gyvenimą. Vienas dalykų, kuriuos dokumentavau savo knygoje, yra jo makiaveliškumas, tai yra sugebėjimas manipuliuoti žmonėmis. Jis sugeba įžvelgti žmonių poreikius, jų nuoskaudas, kas jiems nepatinka, labai puikiai tai identifikuoti ir tuomet tai nukreipti prieš tuos pačius žmones. Jis tai paverčia ginklu.

Amerikos darbininkų, ypač baltųjų, klasė mano, kad šalis priklauso jiems, jie gimsta su šia privilegija, gimsta klestėjime, jiems nereikia labai stengtis, nes tai jų šalis. Jis [D. Trumpas] labai aiškiai suprato, kad ta dalis Amerikos elektorato ima jaustis prarandanti savo šalį, kad šalis nebe jų, skirtingų rasių, etninių, religinių aplinkų žmonės skinasi kelią pasaulyje ir Amerikoje, o jie lieka vietoje, stagnuoja. Taigi, jie prarado savo šalį.

Tuomet jis atėjo su populistine žinia: jaučiu jūsų skausmą, būsiu jūsų gynėju, grąžinsiu darbus, atsikratysiu imigrantų ir neteisėtai gyvenančių žmonių. Jis jiems pasiūlė atkūrimo viziją, kuri yra labai populiari, kai visuomenė yra pažeidžiama ir turi daugybę nuoskaudų.

Donald Trump

– Kodėl tuomet jis populiarus kitose šalyse?

– Manau, tai susiję su jo antiimigracine retorika. Masinė migracija yra svarbus klausimas Europoje, o jo pagrindinė žinia – šie žmonės čia nepriklauso, jie nėra dalis mūsų kultūros, jie yra veltėdžiai, mes turime sunkiai dirbti, kad juos išlaikytume, – rado auditoriją dalyje Europos elektorato. Nepaisant to, kad jam tai iš tiesų nerūpi. Jis vedęs tris kartus, dvi jo žmonos buvo imigrantės, visi jo vaikai, išskyrus vieną, yra imigrantų atžalos, jo senelis buvo imigrantas, jis nuolat apsuptas imigrantų ir tai jam netrukdo. Bet jam patinka tik tam tikri imigrantai, dažniausiai baltieji europiečiai. Jei atvykai iš Afrikos, Artimųjų Rytų ar panašiai, jam esi lengvas taikinys.

[D. Trumpas] nėra protingas, jis visiškai nėra inteligentiškas, iš tiesų, jis šiek tiek kvailys. Jam yra beveik 80 metų ir jis vis dar nemoka himno žodžių. Kaip gali 80 metų nugyventi Amerikoje ir neišmokti himno žodžių?

Dustinas J. Byrdas

Ši žinia rezonavo Europoje. Neseniai lankiausi Amsterdame ir kalbėjausi su vienu durininku, kuris, akivaizdu, buvo imigrantų kilmės, ir jis man sakė, kad palaiko Trumpą. Paklausiau, kaip tai jūs palaikote Trumpą, juk jis prieš imigrantus. Ir tas vyrukas sako: taip, bet mano giminė čia gyvena jau porą kartų, aš olandas. Aš jam atsakiau: palaukite, Donaldas tai matytų ne taip. Jūs galite būti Nyderlandų pilietis, bet etniškai nesate olandas. Jis taip senoviškai galvoja apie tai, kas yra ir kas nėra amerikietis, europietis ir pan.

– Knygoje kalbate apie tamsų D. Trumpo fenomeną, ar ši tamsa susijusi su jūsų minėtu manipuliavimu žmonių jausmais?

– Taip, tai susiję su Tamsiąja triada [psichologijos teorija – LRT.lt], kuri apima tris piktybinius bruožus. Iš esmės jo psichologinis portretas struktūruojamas aplink tamsiąją triadą. Pirmiausia – piktavališkas narciziškumas. Niekam ne naujiena, kad Trumpas yra narcizas, visi tai žino, jis nori savo vardo ant visko ir per antrąją kadenciją tai iš tiesų daro. Viskas jo aplinkoje turi atspindėti jo didybę, kitaip yra atmetama. Viskas, ką jis daro, yra didingiausia, nes atspindi jo didybę. Visi jo projektai, kaip ir dukra Ivanka, jam yra jo narciziški veidrodžiai.

Dustin Byrd

Antroji dalis – makiavelizmas. Kaip jau kalbėjome, tai sugebėjimas atpažinti žmonių psichologinius poreikius ir jais manipuliuoti. Tai kyla iš Niccolo Machiavellio, tai reali politika, o ne idealistinė politika, kokia yra [klasikinė] graikų filosofijoje. Kaip būti efektyviu tironu, kaip būti brutaliam, jei to reikia.

Trečia dalis yra psichopatija. Taigi, absoliutus bet kokios empatijos visiems nebuvimas. Donaldas nejaučia empatijos jokiems kenčiantiems žmonėms. Empatija reiškia kentėjimą kartu, jei matome kitų kančias, galime jaustis nelaimingi, matydami trikdantį filmą galime verkti ir pan. Donaldas viso to neturi, jis nejaučia jokios empatijos žmonėms, paliktiems gyvenimo šalikelėje.

Sudėję šiuos tris bruožus gauname jo psichologinio portreto architektūrą.

– Kiek jo sėkmė politikoje priklauso nuo jo paties charakterio ir sugebėjimų ir kiek nuo žmonių, kurie jį supa? Kartais atrodo, kad jis elgiasi instinktyviai, vadovaujasi nuojauta ir sugeba pasiekti tai, ką pasiekia.

– Daug žmonių daro klaidą, sakydami, žiūrėkite, šis vyras yra milijardierius, nors jis nebuvo milijardierius prieš tapdamas prezidentu, bet tapęs juo monetizavo prezidentavimą, todėl turėtų būti tikrai protingas. Bet yra skirtumas. Jis nėra protingas, jis visiškai nėra inteligentiškas, iš tiesų, jis šiek tiek kvailys. Jam yra beveik 80 metų ir jis vis dar nemoka himno žodžių. Kaip gali 80 metų nugyventi Amerikoje ir neišmokti himno žodžių?

Neseniai Ovaliajame kabinete jis pakabino JAV nepriklausomybės deklaraciją. Žurnalistas jo paklausė: ką ji jums reiškia? O jis atsakė: na, žinote, tai meilės istorija, tai apie meilę. Bet juk mūsų nepriklausomybės deklaracija yra skyrybų dokumentas. Jis ničnieko nežino.

Bet tam, kad būtum geru makiavelistu, neturi būti protingas, išsilavinęs, akademiškai išprusęs, tu turi gerai mokėti manipuliuoti žmonėmis. Tai yra įžvelgti jų poreikius ir jiems tai suteikti žodžiais taip, kad jie pajustų tam tikrus jausmus. Jis sugeba užsitikrinti jų pasitikėjimą. Jį gavęs jis labai efektyviai sugeba juos privesti prie to, ką vadinu politine psichoze, kai žmonės atsiskiria nuo realybės.

Jis turi daug pagalbos, daug žiniasklaidos Amerikoje jam padeda tai daryti. Jis struktūruoja šių žmonių pasaulį ir, o žmogau, kai jie iškeliauja iš realybės, sugrąžinti juos sunku. Nes jie ima savo hermetiškame pasaulyje galvoti apie tai, ką jis daro.

– Kokį vaidmenį jo šalininkų stovykloje vaidina religija? Evangelikai sudaro reikšmingą dalį jo judėjime „Padarykime Ameriką vėl didžią“ (MAGA), ar tai daugiausia ir susiję su evangelikais?

– Knygoje tai vadinu „Miglos pūtimo evangelija“ (orig. Gaslight Gospel). Donaldas nėra religingas, niekada nebuvo ir niekada rimtai nevertino religijos ar jos normų, etikos, moralės. Bet jis naudojasi šia bendruomene faustiškoje sutartyje, kad būtų išrinktas ir išlaikytų paramą sau.

Kai jis balotiravosi pirmą kartą, jie sakė, kad jis yra naujasis Kyras. Kyras buvo Persijos karalius, kurį Dievas panaudojo, kad grąžintų žydus į Izraelį. Taigi, jis nebuvo religingas, nebuvo žydas, bet Dievas juo pasinaudojo. Buvo manoma, kad Donaldas Trumpas yra toks pat – jis nėra vienas iš mūsų, geras evangelikas, krikščionis, bet Dievas juo pasinaudos, todėl jie sudarė susitarimą. Jūs mane remsite, o aš jums duosiu tai, ko norite. Duosiu teisėjus, kurių norite, duosiu jums Aukščiausiąjį Teismą, kuris atšauks tokius dalykus kaip teisę į abortus.

Tačiau tuo pačiu metu žmonės ėmė galvoti: ne ne ne, šis vyrukas yra tikras tikintysis. Dabar staiga turime žmonių, kurie galvoja, kad Donaldas Trumpas yra giliai religingas, nors jis galvoja, kad šie žmonės yra kvaili, jie nesugeba perprasti apgaulės. Jis juos apgaudinėja, o jie nesugeba to suprasti. Tai tik dar labiau sustiprina jo nuomonę apie save, kad jis yra toks gudrus, toks protingas, kad gali manipuliuoti milijonais žmonių, o jie to nesupranta.

Šis religinis aspektas labiausiai paplitęs tarp evangelikų, šiek tiek ir tarp katalikų, bet dabar, jam įsivėlus į kovą su popiežiumi Leonu XIV, jis mažėja. Amerikoje religija yra persimaišiusi su politika.

– Manote, kad Trumpas yra grynai amerikietiškas fenomenas ir niekur kitur pasaulyje nieko panašaus negali būti?

– Gali būti, bet savo esencija jis unikalus. Jo psichologinis portretas yra labai retas. Bet pats populizmas, metodas, kurį naudodamas jis ateina į valdžią, gali būti pakartotas bet kurioje šalyje, ypač jei jos visuomenė jaučiasi pažeidžiama, mano tokia esanti. Toks populizmas veikia, o religija visada yra gera priemonė tokiems žmonėms kaip Donaldas Trumpas ateiti valdžion.

– Ar matydami D. Trumpo veiksmus vis daugiau žmonių praranda savo iliuzijas apie jį?

– Priklausantieji Trumpo kultui, kaip jie patys save vadina, ištikimiausi sekėjai, yra atsidavę Donaldui, nes tiki, kad jį pasiuntė Dievas, kad jis turi ypatingų galių daryti visus šiuos dalykus, ir jie nuo jo nenusigręžia.

Dabar JAV jo palaikymo reitingas svyruoja tarp 32 ir 37 proc. priklausomai nuo apklausos. Tai žemiausias palaikymo reitingas modernioje JAV prezidentų istorijoje. Ir nemanau, kad jis kris žemiau. Ir iki čia jį nusmukdė ekonominiai klausimai. Jo rėmėjams netrukdė jo rasizmas, mizoginija, net gana patikimi pranešimai apie pedofiliją, karas, visokie dalykai. Bet kai amerikiečiams smogia ekonominiai aspektai, jie pradeda jį kvestionuoti.

Tai gali būti unikaliausias amerikietiškas dalykas – benzino ir dyzelino kainos pradeda tirpdyti jo reitingus.

– Ar manote, kad Trumpo palikimas bus taip paveikta JAV demokratinė sistema, kad po jo gali būti išrinktas kitas panašus „gelbėtojas“?

– Taip, gali būti, kad jis atvėrė šią galimybę ir viskas dar blogės. Bet žinome, kad dėl savo asmenybės jis nenori, kad jo įpėdiniui pasisektų, nesvarbu, kad tas įpėdinis galbūt bus respublikonas, net trumpistas. Tik jis vienintelis tegali būti tuo, kuris padaro visus šiuos nuostabius dalykus. Taigi, jis nenori, kad JD Vance`as, Marco Rubio ar kuris nors kitas vyrukas ateitų ir jam sektųsi dirbti geriau nei jam. Nes tai reikštų, kad jis atsidurtų antroje ar trečioje vietoje. Ne, jis yra pats geriausias, todėl negali leisti, kad po jo kam nors sektųsi geriau.

Kaip jau sakiau, gali būti, kad Donaldas atvėrė galimybę Amerikos vadovybei ir toliau prastėti. Bet, mano nuomone, amerikiečiai mano, kad Donaldas yra unikaliai autentiškas. Jei kas nors ateis ir bandys pakartoti Donaldą, naudoti jo manieras, metodus, bus matomas kaip neautentiškas. Jo niekas nepalaikys. Todėl tai turėtų būti visai kitokio pobūdžio pabaisa, daranti tuos pačius dalykus kaip Donaldas, bet kitokia forma.

Staiga turime žmonių, kurie galvoja, kad Donaldas Trumpas yra giliai religingas, nors jis galvoja, kad šie žmonės yra kvaili, jie nesugeba perprasti apgaulės. Jis juos apgaudinėja, o jie nesugeba to suprasti.

Dustinas J. Byrdas

– Taigi, apskritai nemanote, kad matome naujo tipo lyderį, tinkamą laikams, kuriais gyvename, atitinkantį žmonių požiūrį į gyvenimą ir pasaulį.

– Dar pamatysime. Bet jei Donaldas ir respublikonai pralaimės vidurio kadencijos rinkimus šį lapkritį, jis taps šlubuojančia antimi (angl. lame duck), vadinasi, teisiškai nebegalės priiminėti svarbių sprendimų, nes neturės pritarimo Kongrese. Tai gali reikšti, kad jis ir toliau elgsis kaip norės neteisėtai arba, kol tai neperžengs jo galių, darys tai vienas pats.

Jis turėtų nebedalyvauti kituose prezidento rinkimuose. Tai nereiškia, kad jis nebebus prezidentu. Yra įvairių žaidimų, kuriuos galima žaisti, ir, įtariu, tai ir bus daroma. Kaip ir pirmą kartą, kai jis pralaimėjo, vos neįvyko perversmas.

Dustin Byrd knyga | E. Blažio nuotr.

Bet jei į prezidento postą įžengtų į Rooseveltą panašaus tipo demokratas, kuris suvokia, kad sistema privalo būti iš esmės reformuota, kad grįžtų į savo vėžes, ir mes išgelbėtume demokratiją, respubliką, tada viskas kiek grįžtų į normalumą. Viskas nebebus taip pat, bet gali būti sugrąžinta į normalią padėtį. Bet jei ateis tiesiog dar vienas Joe Bidenas, viskas ne pagerės, o ir toliau smuks ir blogės.

– Ar esate optimistas?

– Aš esu vilties kalinys.